Много шуму наделало увеличиение пенсионных взносов для ИП. Много самозанятых граждан анулировали свои предпринимательские бюллютени с начала этого года. Ниже будут изложены только мои мысли, ни на что не претендующие но с попыткой достучаться до истины.
Почему так происходит? Кто прав? И где искать справедливость?
Давайте посмотрим правде в глаза! Ни я, ни другие дети СССР и дети России рожденые в до, после и во время перестройки не виноваты в том, что государству пришел копец. Ни мы разваливали Советский Союз (я не говорю, был он хорошим или плохим а только констатирую факты). Ни мы делали перестройку, приватизацию, ни один из нас не принимал участие в залоговых аукционах. Многие из нас ныне действующих предпринимателей даже на момент становления действующего президента в первый срок не имели право голоса что бы поставить за него галочку. Получается что даже если говорить, что мы как общество имеем то правительство, которое заслуживаем не совсем корректно. Потому что (я не говорю что руководство плохое или хороше, но констатирую факт) мы по большому счету не принимали участие. Все сделали, разваливали до нас. Без нашего участия, без нашего ведома.
Так какого, простите хуя я вообще должен думать о том, что бы как-то существовать нашим бабушкам?
Нет, это не кощунство. Нет, я люблю свою одну оставшуюся бабушку. Она получает не большую пенсию, но она в отличие от меня как и 90 процентов бабущек живет в своей квартире, умеет экономить, пока позволяла здоровье даже подрабатывала. За свою жизнь я еще ни разу не дал бабушке деньги. И она не берет! Более того, на праздник, д.р., свадьбу и.т.д. именно бабушка мне, а не я ей всегда обеспечивает денежный подарок. Меня это удивляет, умиляет, но это факт. Потому что при ее маленьких (если не сказать мизерных) доходах она умудряется что-то откладывать (не понимаю как).
Но, давайте говорить честно. Это не я, и не мои ровестники наших бабушек завели в такой тупик (если он есть). Это не мы построили им говенных домов. Это не мы сделали им хреновую пенсию, это не мы сожрали все их деньги в МММ в девяностые, и даже не мы все их сбережения похерили дефолтом 98-ого, и не мы смею сказать вводили деноминацию. Это все делалось без нас, пока мы росли и развивались.
Так почему же сейчас, хотят на самозанятых предпринимателей повесить обеспечение бабушек? Причем с таким пафосом! Дескать, 35000 тыщ в год если ИП без сотрудников платит, то этого даже не хватает на 1 бабушку в год! Вот как завернули, ага ? А если в ООО вы платите хотя бы одному сотруднику минимальную зарплату то это уже почти 18000 рублей (из расчета белой зп минимальной в 5 тыщ). Т.е. обычное ООО на упрощенке обеспечивают минимум 0.4 бабушки в год, а если там этих сотрудников хотя бы три, то уже 1.2 бабушки в год кормиться за наш счет.....
Все это лирика. И бред. Потому что мы не платим деньги бабушкам. Фактически мы платим пенсию себе, в будущее. Мы даже можем её перевести в какой-то фонд не государственный, где нам будут иметь мозги начислять космические проценты! НО! Это только на бумажке, по правде мы знаем, что платим мы именно бабушкам, и когда у государства не хватаем денег им (бабушкам) эти деньги выплатить они говорят открытым текстом, что что бы платить бабушкам нужно повысить то, нужно повысить сё.
Т.е. фактически мы с вами и так родились в стране где хрень поймешь что и как, так мы еще и должны обеспечивать старость людям, которые эту страну развалили, распродали, превратили в говно своим участием и безучастием ? Вам не кажется, что нас так ловко имеют?
Нет. Я никого ниначто не подстрекаю, я чту закон. И каждый раз вздрагиваю от общения с пенсионным фондом по работе. Потому что впечатление что там уже и работают те самые конечные бенифициары, получатели наших денюжек - бабушки.
Правде в глаза
А теперь давайте скажем честно. Логичная ли эта система и на сколько она правильная?
Она абсолютно не правильная!
Люди должны обеспечивать свою пенсию, люди должны уметь управлять своей пенсией. Я хочу в любой момент иметь возможность использовать свою пенсию. Не знаю, использовать её в качестве залога для взятия кредита (той же ипотеки), я хочу что бы она выступала моим хотя бы гарантом в качестве чего-то. Я хочу иметь возможность прожить нищенскую старость в один прекрасный день купив porsche и просадив всю свою пенсию в казино и блэкджек со шлюхами! Я не буду этого делать, но у меня должен быть такой выбор! И это будет мой осознаный и правильнй выбор! Насколько я понял, в "цивилизованных странах" имено так и происходит. Но почему я своими взносами в ПФР сейчас закрываю дыры нашего государства? Почему такая несправедливость? Чем мы молодые так нагрешили? И речь не только о предпринимателях, а обо всех кто родился скажем после 80ого года (в 12-13 лет вряд ли они них что-то зависело), даже если вы просто наемые рабочие знайте - вашу пенсию съедают бабушки! И это происходит без вашего согласия и совсем открыто.
Налоги
У нас очень маленький подоходный налог, у нас очень маленький налог на прибыль. Только вот что бы эту прибыль получить нужно сначала оплатить минимум 0.4 бабушки в год, а еще застраховаться (отдельный разговор) и еще куда-то и вот где-то потом при этом уплатя подоходный налог мы оставляем что-то на прибыль. Какой в этом смысл ?
Я езжу по идельным дорогам? Нет!
Я покупаю товары за разумные цены? Нет! (в 40 км от Парижа я купил куртку за чуть меньше Tomy Highfiger 3000 рублей. у нас она стоит 12000. Про машины я молчу совсем.
Я покупаю дешевый бензин? Относительно Европы - да, относительно стран у которых нефти как у нас или чуть меньше - нет.
Я иду по чистым улицам? Нет
Я чувствую безопасность? Я уже писал, что при виде людей в военной форме скорее сверну в другое место потому что не исходит от них безопасности.
Я верю в наше правосудие? ...
Я верю в гражданское общество ?
Итоги
Получается, что многие вещи. В том числе основные находятся в нашей стране под большим вопросом. И это при том., что я скорее оптимист чем пессимист. Потому что реально и с чиновниками, которые помогают малым предприятиям я встречался, и отношение у предпринимателям у нас в крае нужно сказать положительное. Не сказать что сильно помогают, но и не мешают сильно! А это уже половина успеха. НО, когда нас же пытаются обвинить, или сделать так что бы проявили сочувствие за наших бабушек... Что мы нелюди что ли? Мы люди. И нам жалко бабушек, если они правда в беде. В дедушек жалко, но только почему свои косяки вы хотите сделать нашими ? Не правильно это.
Выход
С токи зрения предпринимателя выход простой.
Сделайте нескольков вещей: не мешайте (реальнО! не мешайте), убавьте налоги все кроме налога на прибыль.
Последний можете увеличить во много раз. Так у людей будет стимул эту самую прибыль получать и психологически такой налог платить гораздо проще. Не закрывайте дыры в пенсионном фонде за наш счет. Тут сейчас набегут экономисты и скажут что это не возможно - возможно! Вот есть задача сделать так, нужно сделать. Наша пенсия должна стать нашей. Если мы захотим добровольно кредитовать ПФР - это может происходит. Но, тогда мы должны получать какие-то бонусы (%, или льготы на получение каких-то лицензий, сертификатов, рекламу на каких-то площадках что угодно), но именно так должен работать капитализм. Потому что говорить что мы и так получаем много благ от государства стыдно.
Я езжу на иностранной машине, снимаю жилье, хожу по этому говну, я даже воду покупаю бутилированную потому что проточную из крана пить невозможно. А когда я болею я просто боюсь врачей с женой. Все что можно мы стараемся диагностировать и лечить в платных клиниках, а когда же ситуация доходит до тяжелых обращаться в обычную реально страшно. Там хорошие люди, но они так устали и у них так мало времени что доверия к ним нет. И главное, там, в больницах всегда очередь из тех самых бабушек которым мы все платим зарплату! Эти самые бабушки не понимают, что это именно мы их сейчас кормим? Эти самые бабшуки не понимают, что если мы пришли в больницу по записи или экстренно то потому что действительно заболели, и нам плохо и что мы пришли туда не как они постоять и повонять в очереди! Бабушки! Вы своих кормильцев то пропускали бы уже вперед быстрее, ага ?
О каких благах мы говорим? Сколько раз у меня крали или я терял телефоны, мне не нашли ниодного. А вот гаишники пару раз хамили, как и врачи и прочие гос. служащие. О каких благах мы говорим? А если нет, то нет. А так получается, что живем вроде все хорошо, но до экстренной ситуации. А там уже как повезет. Будет время у врача, полицейского, чиновника решить твою проблему что бы легко и премию схватить или чувство долго взыграет повезло, не будет и не до тебя так как тут человек умирает он срочнее/тут этих убили это срочнее/у нас другие указание и вами займемся только через 100 лет - не повезло. Но вера в эти самые блага она как-то гаснет.
Так может хватит, ебать му-му. Не решайте уже за нас, нарешались и результат прямо скажем сомнительный. Повышайте налог, повысили ИП ну и ладно. Прорвемся, но вот обвинять в том, что мы что-то там не платят и бабушкам не хватило это не наша проблема! Имейте совесть, не мы завели этих бабушек в такой тупик, а вы и они (бабушки) в том числе.
>>>Хочу вас ловко поддеть
>>>Хочу вас ловко поддеть :)
Попытка поддеть засчитана... Но вышло довольно неумело и неуклюже.)))
Про бабушек!
Люди социальные существа. Так уж устроено у социальных существ, что здоровые и трудоспособные содержат тех, кто не может рудиться. Дети, старики, инвалиды. Так было устроено и в стране СССР, наследством которой мы пользуемся и которую строили наши бабушки.
Если для ИП отдать 30к денег равносильно банкротству, то хреново работает такой ИП.
Если же ИП зажал 30к для своей бабушки ради нового айфона, поездки в турцию или пары-тройки пьянок с друганами в кабаке. Не ИП это, а чудило на букву М!
Про Америку!
Опасаюсь, что сейчас порвутся у кого-то шаблоны, но пофиг... лучше это переживете, чем так и помрете тупыми...
Итак! Если вы имеете карточку социального страхования, то будете получать социальную пенсию с америке.
Получать вы ее будете после 65 (внезапно?!), причем женщины тоже (внезапно №2?!)
Взносы эти обязательные и совсем не маленькие. И никто не может ни забрать их ни получить кредит - НИЧЕГО! Это плата за страховку и выплачивается по достижении страхового случая как и у нас.
Социальная пенсия американца - пенсия на грани прожиточного минимума. Тоже как и у нас.
Есть добровольное пенсионное страхование. Вот его можно забрать, заложить но опять же с рядом ограничений.
И дело это добровольное и отличается от банковских вкладов только размером процентов.
Чтобы получать достойную прибавку к пенсии, необходимо откладывать от 10 до 30% своего годового дохода. Никакой халявы. (внезапно №3?!) Собственно, это мало отличается от нашей накопительной пенсии. Только вот у нас мало кто поднял жопу и вывел эту денежку из под крыла ПФР, потому и процент капает мизерный... еле дотягивающий до простенького депозита в простеньком банке. Внегосударственные фонды платят больше и денежку у них эту, в конце-концов, забрать можно (тоже есть ограничения, но можно).
Про то что такое у нас малый бизнес - отдельная тема разговора, мало связанная с социальным обеспечением.
Скажу одно, если у вас доход не позволяет оплатить 30к, то это не малый бизнес - это микро-бизнес или даже нано-бизнес.
>>>Поддерживаю! Да, пусть эту пенсию забирают. Но как я указал, пусть я не могу эти деньги получать. Но пуст они будут выступать каким-то моим залогом, каким-то гарантом да хоть какой-то будет толк....
Вы можете получить часть этих денег - читайте законы, переводите накопления во внегосударственный фонд. Никто за Вас думать не будет, пора вырасти уже, мальчики.
>>>1. Что обязана уважать старость - это риторические крайне убеждения. Чем обязаны? Кому обязаны?
Бляяяяяя... простите мой французский! Начни с себя - весь пост так и сквозит я, Я, ЯЯЯЯ!!! МНЕ!!!!!
По всему видно, что баловали родители в свое время мелкого эгоиста...
>>>2. Куда на самом деле тратит деньги ПФР
Пенсию твоей бабушке выплачивает, которой ты ни разу не помог, но подарки берешь...
>>>А то ведь получается, что все (и здесь я не про предпринимателей а про каждого трудоустроенного гражданина) платят пенсию как бы \"себе\" на \"потом\" на самом деле здесь и сейчас бабушкам и ПФР за ценные бумаги -)
Дети обязаны кормить своих родителей, так же как они кормили своих детей, когда те были мелкими.
Представь, что завтра каждый решит не рожать детей, а \"жить для себя\". Каждый будет откладывать деньги на старость в виде золота, акций и прочих няшек... Через 40-50 лет будем иметь страну в которой живут очень гордые, очень богатые, но голодные, холодные и раздетые старые пердуны.
>>>Про комическую ситуацию когда военный пенсионер являсь предпринимателем оплачивает взносы в ПФР я вообще промолчу.
Закон должен быть один для всех. Основная проблема в том, как это обеспечить без \"НО\".
Только это тема для отдельной статьи.
>>>1 Бабушку содержит получается любой трудоустроенный человек в России независимо от того он наемный рабочий или предприниматель, поэтому упрек считаю не по адресу. Ну и да, к сожалению/счастью я содержу не одну бабушку.
Мне плевать на ваши доходы.
Сам призыв - живи для себя, плюй на всех и в жизни ждет тебя успех - считаю асоциальным.
Имейте смелость признать это.
Эх. Сколько всего написали.
Эх. Сколько всего написали. Если вы реально воспитываете своих детей(если они у вас есть/будут) с позиции что вы им столько всего делаете и они вам должны - это неправильно. Вы ничего не должны своим родителям. Они вас воспитали, вам следует им помогать. Но требовать этого с вас глупо. И права они не имеют. Как глупо и требовать от своих детей. Дети не в ответе за своих родителей. И если в стране есть проблемы, о которых все ноют, то виноваты те,кто эти проблемы создали своим действием или бездействием. А не те, кто их получили. Это факт.
По-существу.
\"Бляяяяяя... простите мой французский! Начни с себя - весь пост так и сквозит я, Я, ЯЯЯЯ!!! МНЕ!!!!!\"
Как я уже говорил, не хочу переходить на личности. Я не писал что я и мне, и мне льстит что меня назвали эгоистом. Потому что если хоть где-то я выгляжу как эгоист это замечательно. Увы, в жизни это далеко от правды.
Раз уж приходится перейти на личности, то вспоминая вузовский курс психологии скажу честно. Из ваших комментариев следеует, что вы работаете государственным чиновником или подрядом к чиновьечьей службе. Скорее всего это связаное что-то с налоговой. Могу и ошибаться, но раньше меня называли неплохим психологом.
Если это правда, то фактически получается что деньги то \"ни одной бабушке\" вы не оплачиваете а живете как раз за счет нас - вами ненавистных и часто молодых предпринимателей.... Т.е. получается что совсем с другой колокольник смотрите, и даже, увы, не представляете о чем говорите.
Вот как-то так. Если на личности переходить больше не будем то тему предлагаю закрыть данные продуктивные дебаты.
Про налоги в других странах и в америке и про то, что будет много богатых пенсионеров эгоистов.... думаю не развивать тему. Потому что она тупиковая. И любой человек понимает, что в данный момент налоговая ситуация в России заточена скажем прямо не благодаря, а вопреки. Но, времена меняются и я пока еще верю в позитивное настоящее и будущее. Пусть даже в мире есть такие люди как вы, которым всегда кто-то и что-то должен.
Ок, Дмитрий, прения можно
Ок, Дмитрий, прения можно закрывать, поскольку все равно нам не переубедить друг друга. Хорошо это или плохо - время рассудит.
Не знаю какой из Вас психолог, лично с Вами не знаком, но из моих комментариев следует только одно, что за 20 лет трудового стажа пришлось много где поработать и много чего повидать. И работать в бюджетной сфере, и послужить довелось (в том числе и на государство) и два успешных бизнеса было. Причина закрытия их вовсе не высокие поборы государства, а в том, что любой бизнес через несколько лет переходит в стадию стагнации и упадка если не трансформируется во что-то новое или не будет расти в обороте. Потолок был достигнут, пришлось перепрофилироваться.
Так что затронутую Вами тему успел подробно рассмотреть с обоих сторон барикад.)))
Успехов в Ваших делах, не ищите виноватых - делайте то что считаете правильным и пусть все идет своим чередом.
В любом случае спасибо за
В любом случае спасибо за мнение. Просто наша дискуссия упирается в то, что вы спорите не со мной, а я не с вами. Мы спорим с тем человеком которого домысливаем, основываясь на опыте и на своих желаниях. С тем, которого наше сознание пытается дорисовать. Так как за фразу не ищите виноватых - делайте то что считаете правильным я вас увидел со всем с другой стороны. И это радует! Как и радует, что скорее всего вы не один из тех, кому просто захотелось зацепиться и потратиь время на разговор ни о чем. Спасибо. И вам желаю удачи ;-)
Ого, какая тема!!! Я щас
Ого, какая тема!!!
Я щас скажу, где ты прав, а где ошибаешься!
Прав ты в том, что деньги в пенсионный фонд дерут не с тех.
А не прав ты в определении виноватых, жертв и бенефициаров.
Бабушки и дедушки, работавшие, например, на заводах, в развале страны конечно виноваты тоже, но ровно в той степени, в которой виновата жертва вора или мошенника. Притом, воры и мошенники считались лучшими товарищами, более того - были лидерами. Что уменьшает вину одних и увеличивает вину других. Эти мошенники Советский Союз и разваливали. И они же стали бенефициарами. Они ведь не просто страну развалили - они ее по себе разобрали (ради чего все и затевалось). Вот с них и надо спрашивать. А не, например, с тебя. Но в виду того, что они же, по факту, нынешней страной и управляют, то и назначают ответственными за все (и за пенсии тоже) не себя, а кого получится, например, тебя. То есть, ограбив наших родителей, теперь они грабят нас. Ну, потому что деньги пенсионеров спижжены, а пенсионерам надо на что-то жить.
Выходы: 1. Вернуть спижженное - неприемлемо.
2. Пусть пенсионеры передохнут - ну, если других выходов не найдется, то куда же деваться.
3. Взять деньги с кого-нибудь - самый лучший вариант.
Вывод:
В том, что бабушки когда-то проебали свою страну вместе с пенсиями, виноваты не бабушки.
В том, что бабушкам не хватает пенсии сейчас, виноваты не "жадные" ИП.
Предложенный тобой выход - не выход. Если спиздили деньги нынешних пенсионеров, почему не спиздят твои?
И про "кормильца". Распространенное заблуждение. Никто не платит налоги, пенсионные отчисления и т.п. Всю эту хуйню собирает государство. Платим мы в магазинах. Сколько хотим и за что хотим (если не хотим - не платим совсем). А налоги и т.п. собирает государство. Сколько сочтет нужным и вне зависимости от нашего хотения. И тратит собранное - тоже государство. Так что ты (мы, я) не кормилец, а просто дойная корова. Кормилец - государство. Государство тебя доит, и решает, куда девать молоко. Может часть отдать пенсионерам. А может и не отдавать (вариант 2). Может часть на дороги, на милицию, на армию и т.п. Кто, как и почему у нас рулит государством - смотри выше. Плюс по пути до адресата все тоже пиздится, указанными тобой бенефициарами.
Отдельно есть что сказать про то, как должен работать капитализм. Но про это чуть позже.
Добавить комментарий